为什么他就像九天怪猫一样能活那么好。这是真的，你知道很多诚信的，欠钱必还的，有的时候遇到生命的瓶颈的时候，生命力反而比较脆弱。为什么坏人反而很好活？（学生：他们活的很好用的东西还比你??）就是学道家，你第一件事就要颠覆你的道德，不是要，不是说那么用力颠覆，而是要扩充我们的道德。就是你要知道，你认为邪恶的人呢，他又如何的有所得，对不对？那他说所以当我们的头脑陷入一个辩论，用今天的讲法就是说，辩论，那你也可以说是，信念群的冲突跟对立，那如果是用庄子的讲法，庄子就会说是非。庄子是用是非这个词，那他就说“故曰：彼出于是，是亦因彼。彼是方生之说也。"他说。其实辩论的两方，彼方就是有对方存在就是，因为有我方存在，有我方存在就是因为有对方存在，所以呢，我方跟对方的是两方一起共生的结构。就是我觉得这样的观点就是在我们的头脑里面哦，庄子这一部分，我们就新输入一点，心放进来一点头脑上面的认识。就是当你在跟任何人产生辩论性的冲突的时候，你都要知道，你们两个是把一件事情各自看到一个面相。然后正在想办法，在拼装成更完整的面相的一个过程。但是呢其实是要把更多的面相收进来才能拼装出更完整的一个所谓双赢，甚至大家都赢的一个更幸福的结果。可是我们的我执，或者辩论的头脑会怎样？会很用力的去否定对方看到的那一面价值。对不对？但是当你很用力去否定那一面的时候你就不能拼出一个大家更幸福的愿景出来了。他说"虽然”。虽然应该是，每一个面相的观点都是彼此帮助对方的。
一个共生结构。可是呢，却会怎么样？“方生方死，方死方生；方可方不可，方不可方可；因是因非，因非因是。”他说可是呢人的头脑就会这样子。就是说就是常常有一个倾向就是，既然我看到的是对的，你看到的一定是错的，既然我要的是对的，你要的应该就一定是错的，就是比如说我们想要当好学生的人。我们认为认真用功，的活着是对的。那么看到人家悠闲的活就是错的，可是人有没有可能又认真又用功，又很悠闲地享受他的人生。有可能吧，对不对？这样才是更健康的一个状态啊。可是我们常常就抓自己那一方，而且，我们没有抓到的那一边我们就把他判成是邪恶的，是坏的。然后就被自己这一边弄的路越走越偏。最后经常受不了对不对？
那当然你可以，对方是很混的人对不对？他其实也需要看到人是可以认真可以奋斗的对不对？不然它一直混下去，他的人生像散沙一样。到最后完全不知道搞什么东西嘛，是不是？完全一点价值感跟成就感都没有？所以这些东西，是互相需要的。可是我们人的头脑却会由于互相否定互相消灭对方。他说：“是以圣人不由而照之于天”他说，所以一个圣人哦，中国人圣这个字，就是耳朵跟嘴巴，下了一个王。就是说一个人的感知力跟表现力都到了一个很好的状态等这个圣人，这就是基本定义。那就是所以呢，一个感知力跟表现力都很好的人呢，他就不应该去帮任何一方，而是照之于天。我们这个天一开始就讲，天籁嘛，对不对？就是以更大的观点去关照整个辩论的活动，看到辩论里面的每一方他的生命里面失去了什么而又得到了什么？这样子你看到每一方他失去了什么又得到了什么的时候，你才会知道你的人生是有选择的。很多人的人生好像活的很无奈，又不是我喜欢的这样，我是没有选择的，对不对？可是这其实是一个我执的头脑会有的通病。就是如果你能够真的用庄子的所谓天籁的观点去看到每一个不同的信念群。他在哪一方面发展的比较好，哪一方面又有缺憾的时候。你的人生一定会有选择。那么他说“亦因是也。是亦彼也”就是说，每一个方向呢都是有敌方就有我方，互相是对方存在的原因。那“是亦彼也，彼亦是也。"就是说所以我方跟敌方呢，其实，两方是一个很类似，甚至可以说很互补的东西。那他说“彼亦一是非，此亦一是非”就是站在辩论的那一方呢，他会有一个认为你这样是错的，我这样是对的观点。那在我这方也会认为说你是错的，我是对的这样一个观点，他说，既然如此，感觉好像两方一样嘛，对不对？为什么哪边比较对呢？他说'“果且有彼是乎哉？果且无彼是乎哉？
”他说，这样子的话我方跟对方，真的存在那个相差的地方吗？还是其实是很类似的？我觉得庄子他后面两段就讲到一些我觉得比较是让人看到很类似的例子。就像我这个课一开始时候我就讲到。就是说你知道我们人类近代文明，对不对？共产主义阵营跟资本主义阵营对立得一塌糊涂，对不对？结果竟然走了这么几十年下来，有差吗？对不对？中国大陆的共产主义走入了超级资本主义。那美国的超级资本主义走入了超级共产主义。
真是没差耶。那什么事情转，风水轮流转，转一轮就回到那个地方。像我们台湾的蓝阵营跟绿阵营真的有差吗？我常常在说说，绿阵营说是台湾要独立，他也不会真的敢独立。他真的独立了，一个礼拜以后独立纪念日之后。再过七天就是统一纪念日。因为你独立了大陆就统一过来了对不对？那可是蓝阵营跟大陆要打好关系，你以为他真的是要被统一吗？因为他打好关系，大陆就觉得可以放过你，就可以继续独立了，对不对？所以哪有那么多差异性。对不对？都是只是分党分，可是，你知道台湾的政治资源，在蓝阵营跟绿阵营的对立上面消耗了多少，对不对？就是为了要支持蓝或支持绿，大家走上街头什么抗议什么有的没的对不对？其实这两个阵营要做的事情。没有差那么多啦，都是要贪污都是要大陆不管我们了对不对？那为了这样子一个差不多的事情，你为了花了那么多的政治资源。我觉得齐物论，你把这样一个画面你放到自己的内心世界你就知道有多伤了。就我们的生命力，为了一个不值得对立的事情在那边拼命跟别人打辩论战的时候。那花的不叫做政治资源叫做生命能。就是人的心在这种事情上面受伤了。这是真正的伤心。就是说，伤心不是一个人不爱你，伤心是你跟一个人吵架吵了10年结果没有比较幸福。那这个。他就说：“彼是莫得其偶，谓之道枢。”他说人的心，要建立一个中轴的观念叫做倒道枢，就是道的枢纽。